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Novizio |
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| Dario900 ha scritto: | Non so a cosa ti possa servire sapere da quando c'è stato il cambiamento ma ribadisco: da Settembre 2009.
Quello che leggi nei due post è corretto, infatti sono di anni diversi, nel primo ancora esistevano le man nel secondo no |
Mi serviva per CAPIRE dato che
- il primo quote è del 2010 (8 mesi prima, non anni),
- devo ricostruire le info che cerco da decine di topic (la maggior parte dei quali trattano di un problema che non esiste più - "da quando?" "per chi?" "problema risolto del tutto?" "avrò ora le stesse libertà di connessione e impostazioni come per alice?")
- non sono ferrato come voi che seguite fastweb da anni (ed è il motivo per cui mi sono iscritto al forum)
| Dario900 ha scritto: |
Infine paragonare una adsl di fastweb ad una di alice...è troppo!!
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perchè........
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Novizio |
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Chiudo il mio OT (scusate, il mio thread è stato chiuso molto rapidamente..) dicendo che ho trovato le risposte che cercavo e che riporto qui sperando che possano essere d'aiuto a qualche altro newbie che vuole far luce sui famosi "limiti" di fastweb.
Sebbene si stia dicendo che con le nuove attivazioni venga utilizzata la nuova modalità di connessione con ip pubblico, non più adsl nattata e rete MAN, occorre precisare che in realtà poco è cambiato. Come dichiarato dalla stessa Fastweb (link) in realtà quella dell'ip pubblico è un opzione che ora possono fornire ma a pagamento; attualmente nelle offerte Adsl tipo "NavigaCasa" o "Joy" e simili vengono offerte 20 ore al mese di ip pubblico gratuite, dopodichè costa 0,50 euro l'ora o 4 euro al giorno.
Questo perchè l'ip pubblico è un costo per gli operatori (e qua si rimanda alla storia dell'IpV4.. link per chi vuole approfondire) mentre Fastweb, sfruttando le connessioni in MAN, se ne esce con un unico ip (ecco spiegato anche il minor costo della connessione rispetto a Telecom).
Che dire... aspettiamo sto benedetto IpV6!
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MODERATORE |
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Secondo me, invece, farai bene a leggerti queste faq:
LINK VISIBILE SOLO AGLI UTENTI REGISTRATI le prime due, le altre se ti resta tempo per approfondire.
Se poi ci vuoi dimostrare che poco è cambiato, visto che probabilmente non sai per tua ammissione come era fastweb prima, cerca di produrre link utili e consistenti che non siano pagine del sito di fastweb dove ovviamente si cerca sempre di sbolognare l'Ip pubblico, che per tua conoscenza è "in vendita" da quando esiste fastweb e non da adesso.
Come già detto, scritto e...sottoscritto: le man non esistono piu'!!
A margine ti posso anche dire, e dimostrare, che con le nuove attivazioni l'Id sui server con Adunanza è diventato alto e, questo la dice lunga sull'Ip.
Per il resto, il tuo td è stato chiuso non "frettolosamente" ma solo perchè c'erano altre discussioni simili.
Per finire non sei obbligato, architettura di rete o meno, a scegliere fasteb, qui non si vole imporre niente e ne ci guadagniamo qualcosa, di isp ce ne sono diversi altri.
Dimenticavo:
| IceX ha scritto: |
- il primo è del 2010 (8 mesi prima, non anni),
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In otto mesi succedono tante di quelle cose che il cambio di un'architettura di rete è paragonabile solo a qualche ora delle 5900 totali!!
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io sono ancora con il vecchio 37.x.x.x e il mio 93.x.x.x NON è pubblico....
per avere l'IP pubblico devo attivarlo tramite myfastpage
per le nuove attivazioni non so, però rimane la nota delle 20 ore di IP pubblico gratis......poi si paga...
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MODERATORE |
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| Corona-Extra ha scritto: | io sono ancora con il vecchio 37.x.x.x e il mio 93.x.x.x NON è pubblico....
per avere l'IP pubblico devo attivarlo tramite myfastpage
per le nuove attivazioni non so, però rimane la nota delle 20 ore di IP pubblico gratis......poi si paga... |
Se hai ancora 37.>< >< >< lato hag significa che la migrazione non è completa.
Tutti gli Ip lato hag passeranno a 10.>< >< ><, vecchi Ip fibra, per le vecchie attivazioni, le nuove hanno e avranno Ip 192.168.x lato hag.
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Novizio |
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| Dario900 ha scritto: | Secondo me, invece, farai bene a leggerti queste faq...
Se poi ci vuoi dimostrare che poco è cambiato, visto che probabilmente non sai per tua ammissione come era fastweb prima, cerca di produrre link utili e consistenti che non siano pagine del sito di fastweb.. |
Quello che volevo dimostrare era invece che per avere dei link a delle fonti ho dovuto scrivere un post volutamente provocatorio (solo dopo essermi letto vari thread e usato il tasto "cerca" avevo deciso di aprirne uno mio). Poi scusami ma.. se cerco info il più veritiere possibili è sbagliato arrivare a guardare quel che dice la società che fornisce il servizio? (nel mio link alla sezione "Eventuali limitazioni nell'uso delle porte" affermano "Sessione iniziate dall'esterno della rete: nessuna porta è raggiungibile.."). Ok, per te sarà un link "inutile da newbie", ma non mi pare di aver detto chissà quali castronerie dato che è una pagina aggiornata del sito ufficiale dell'operatore! Il mio intento non è quello di dimostrare che "Fastweb fa cagare" ma di avere delle opinioni, consigli ed eventuale contraddittorio da parte di appassionati come voi su quello che afferma e offre Fastweb con queste nuove offerte.
| Dario900 ha scritto: | | Per finire non sei obbligato, architettura di rete o meno, a scegliere fasteb, qui non si vole imporre niente e ne ci guadagniamo qualcosa, di isp ce ne sono diversi altri. |
Ma cosa vuol dire? Cercavo delle informazioni su fastweb, ho trovato il vostro forum con voi che vi offrite a dare delle risposte e mi sono iscritto. Questa affermazione non ha senso dato che non ho mai messo in dubbio la vostra neutralità e passione nell'aiutare il prossimo.
| Dario900 ha scritto: |
In otto mesi succedono tante di quelle cose che il cambio di un'architettura di rete è paragonabile solo a qualche ora delle 5900 totali!! |
| Dario900 ha scritto: |
...la migrazione non è completa. |
Per questo chiedevo quando cè stato il cambiamento ecc ecc, essendo appena arrivato volevo capire i tempi di queste novità e modifiche tecniche di Fastweb.
Oh vabbè... in ogni caso forse non ci stiamo capendo con il tono: ho insistito a far domande perchè volevo capire la situazione attuale. Se ti/vi sei/siete irritati o sentiti offesi per qualcosa me ne scuso.
Magari potrei consigliarvi, appena Fastweb finisce di fare queste migrazioni e la situazione si sia normalizzata per tutti, di fare un bel thread/guida in cui si riassume un pò tutto, inserendo magari delle risposte alle domande più frequenti tipo "ma la mia xbox funziona? Sono raggiungibile dall'esterno? Le VPN funzionano?" ecc ecc..
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| IceX ha scritto: |
| Dario900 ha scritto: |
In otto mesi succedono tante di quelle cose che il cambio di un'architettura di rete è paragonabile solo a qualche ora delle 5900 totali!! |
| Dario900 ha scritto: |
...la migrazione non è completa. |
Per questo chiedevo quando cè stato il cambiamento ecc ecc, essendo appena arrivato volevo capire i tempi di queste novità e modifiche tecniche di Fastweb. |
Da quello che so io:
- nuove attivazioni: l'HAG viene consegnato in modalità routed. Dalla MyFastPage è possibile abilitare il forwarding delle porte, in modo da poter raggiungere i PC interni anche dall'esterno.
Gli IP rilasciati ai dispositivi (non ci sono solo PC al giorno d'oggi), sono del tipo 192.168.x.y, quindi classe C privata.
- vecchie attivazioni: alcuni sono già stati migrati, altri non ancora (vedi CE, il sottoscritto, ecc). I secondi sono ancora NaTtati
Spero di non aver detto "castronerie", nel caso Dario puntualizza meglio per favore.
Icex, Dario è del campo per cui parla con cognizione di causa e ottiene informazioni in anticipo rispetto a noi users.
| IceX ha scritto: |
Oh vabbè... in ogni caso forse non ci stiamo capendo con il tono: ho insistito a far domande perchè volevo capire la situazione attuale. Se ti/vi sei/siete irritati o sentiti offesi per qualcosa me ne scuso. |
Non mi sembra di aver visto toni non consoni alla discussione, ma solo uno scambio di opinioni.
Domandare è lecito, rispondere è cortesia. Personalmente non mi sono irritato, e così credo anche Dario.
| IceX ha scritto: | | Magari potrei consigliarvi, appena Fastweb finisce di fare queste migrazioni e la situazione si sia normalizzata per tutti, di fare un bel thread/guida in cui si riassume un pò tutto, inserendo magari delle risposte alle domande più frequenti tipo "ma la mia xbox funziona? Sono raggiungibile dall'esterno? Le VPN funzionano?" ecc ecc.. |
Questo come suggerimento non è male, anzi.
Benvenuto a bordo!
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MODERATORE |
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quando le vecchie utenze passeranno al 10.x.x.x saranno raggiungibili dall'esterno?
verrà abilitato il port forwarding nella myfastpage?
mi sfugge però il discordo dell'IP pubblico a pagamento....
a cosa dovrebbe servire se dall'esterno si è raggiungibili?
grazie
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MODERATORE |
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Io sono con 10.x.y.z sul mio router wi-fi, che è collegato con l'HAG Fastweb.
Penso di essere ancora sulle vecchie utenze.
Certo che basterebbe passare in IPv6 per risolvere il tutto.
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MODERATORE |
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e continui ad essere nattato come prima?
i vecchi hag saranno compatibili con ipv6?
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Novizio |
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| bofh68 ha scritto: |
Da quello che so io:
- nuove attivazioni: l'HAG viene consegnato in modalità routed. Dalla MyFastPage è possibile abilitare il forwarding delle porte, in modo da poter raggiungere i PC interni anche dall'esterno. |
Grazie per la risposta.
Però, sebbene oltre a Dario tu sia il secondo a dirmelo, non sono ancora convinto della cosa. Vi chiedo scusa ragazzi se vi sembro così tordo... 
Leggendo proprio l'ultimo link di Dario (che mi aveva invitato a leggere nei primi due punti - link), proprio nel primo punto vengono spiegate le novità introdotte da Fastweb, in cui viene citato:
| Fastwe FAQ itgf ha scritto: |
I nuovi pool DPPU - Distributed Pay Per Use rispondono a tale compito senza particolari stravolgimenti dell'architettura di base delle connessioni Residenziali/SOHO FASTWEB.
In sintesi si ha il mantenimento di un'architettura NAT-ted con indirizzi IP riservati MAN assegnati direttamente alle utenze, ma cambia la tipologia NAT adottata per l'interconnessione ad Internet. |
Quindi la struttura a MAN e il NAT-ting restano..... 
| Fastweb FAQ itgf ha scritto: |
Le utenze migrate in associazione ai nuovi pool DPPU sono infatti passate da Hidden / Dynamic NAT M-1 ad un NAT M-M (many-to-many) NO Overload = ad ogni indirizzo IP MAN corrisponde un univoco indirizzo IP pubblico per le connessioni in sola uscita dalla rete FASTWEB.
Tale tipologia (a differenza del NAT 1:1 Bidirezionale) NON prevede regole di traduzione per l'inoltro diretto sulle utenze MAN delle connessioni autonome in ingresso sugli IP Pubblici & provenienti da utenti/sistemi esterni alla rete FASTWEB. |
Nel secondo punto poi (vedi) viene ribadito il concetto dell'ip pubblico dinamico a pagamento, nel caso si abbia necessità del "bidirezionale 1:1".
Quando paragonavo Alice di Telcom con l'adsl di Fastweb era proprio su questo punto (non per dire o dimostrare quale sia la migliore), ovvero per comprendere se Fastweb, sebbene le recenti novità, offrisse ancora questo "servizio" a pagamento, mentre telecom lo include senza limiti. Tutto qua. 
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Novizio |
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| Dario900 ha scritto: |
Tra l'altro era un "falso" problema qello degli Ip visto che si poteva tranquillamente aggirare ma i piu' erano soliti sbandierarlo come un "problema" di fastweb.
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Aggirabile come? Io ho un HAG "nuovo Pirelli" per fibra, 4 ingressi RJ45 e WiFi, posso avere più di 5 indirizzi IP senza usare un router? In particolare più di un indirizzo IP wireless?
Grazie
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MODERATORE |
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| brunom ha scritto: | | Dario900 ha scritto: |
Tra l'altro era un "falso" problema qello degli Ip visto che si poteva tranquillamente aggirare ma i piu' erano soliti sbandierarlo come un "problema" di fastweb.
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Aggirabile come? Io ho un HAG "nuovo Pirelli" per fibra, 4 ingressi RJ45 e WiFi, posso avere più di 5 indirizzi IP senza usare un router? In particolare più di un indirizzo IP wireless?
Grazie |
Se il tuo hag restituisce Ip di lan 192.168.x.x lato Pc puoi avere fino a 120 Ip di lan.
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