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Il problema di fondo è
-chi usa lopster da un vantaggio a se stesso ( scarica meglio ecc. ecc.) : ottimo ma...perchè dovrei agevolarlo?
-Chi usa ramalopster (rama lopster) volente o nolente da un vantaggio al mondo oltre che a se stesso ( upload minimo ) e secondo me ciò va incoraggiato ( piu lo usano = piu vantaggi per tutti ).
Quindi x chiudere il circolo vizioso si dovrebbe fare:
-piu lo usano = piu vantaggio per tutti = do un vantaggio a chi lo usa cosi piu gente lo usa = ancora piu vantaggio per tutti.
E tutti viviamo meglio piu felici e contenti ( e con meno code )
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Dura Lex sed Lex |
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daika, io credo che chi usa ramalopster (rama lopster), se è intelligente,capisce di essere avvantaggiato per il solo fatto di usarlo (se non altro per avere mollato win mx in favore di un client 100 volte più valido), credo non possa essere il "saltacode" l'incentivo in più per acquisire nuovi user(ribadisco verrebbe enormemente frainteso), semmai , e non ne sono affatto sicuro, potrebbe tornare utile una volta che la percentuale di utenti ramalopster (rama lopster) fosse abbastanza alta; senza considerare che ciò cozzerebbe violentemente con la filosofia dell'opennap che , ci piaccia o no, è radicalmente anarcoide.
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Membro Onorario |
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Non mi piace ripetermi cosi` come non mi piace perdere tempo e farlo perdere.
La discussione puo' anche andare avanti all'infinito, ma la nostra posizione riguardo al futuro di Rama Lopster e` certa e inamovibile: non ci saranno ulteriori limitazioni alla liberta` degli utenti cosi` come non ci saranno favoritismi per chi lo usa. Punto e basta.
Ci saranno (forse) aggiornamenti per renderlo ancora piu` stabile e per nuove funzioni utili, ma, lo dico per l'ultima volta, nessuno cambiera` l'attuale impostazione del client.
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Si si ma infatti se leggi titolo si tratta di "proposte" mica di dictat : nessuno qui pretende che nessuno faccia nulla ci mancherebbe!
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Novizio |
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| littlesantashelper ha scritto: | | armatore ha scritto: | Ma qui leggete solo le ultime righe dei messaggi???  |
Il problema di fondo da quanto leggo nei tuoi messaggi e` che sei tu stesso ad aver letto male il messaggio di Daikamura.
Daika proponeva di fare una corsia preferenziale negli upload per chi usa Lopster in generale, non solo per chi usa Rama Lopster.
Nessuno sta facendo una lotta con Lopster come dici tu, ci mancherebbe! |
Ribadisco.....qui leggete solo le ultime righe 
| Daikamura ha scritto: | Es nelle nuove versioni far si che chi ha ramalopster (rama lopster) scavalchi nella fila un winmx o un lopster normale ( ovviamente se sono in coda entrambi scaricando DA un ramalopster (rama lopster) -ma mi sembrava evidente ).
Piu si diffonde e piu converrà installarlo creando cosi un circolo vizioso che ne diffonderà pesantemente l'uso.
A quel punto non resterebbe che spargere la notizia che chi ha un ramalopster (rama lopster) salta la fila rispetto ad un winmx , un winlop o un lopster.
quindi ricapitoliamo:
A ha ramalopster (rama lopster)
B ha ramalopster (rama lopster)
C ha ramalopster (rama lopster)
D ha winmx o winlop o lopster ( ci metto anche winlop e lopster perche non hanno ne share minimo ne minimo upload )
B C D vogliono scaricare da A
primo arriva B e inizia a scaricare
Poi in fila D che è in coda in attesa dietro B
Poi arriva C
C salta la fila su D che ha winmx ( MA NON SCAVALCA OVVIAMENTE B poichè anch'esso ha ramalopster (rama lopster) e quindi pari privilegi ).
Chiaramente A,B,C scaricano normalmente da D. |
Litt rileggi questa parte........come vedi lopster è annoverato tra i pirati, e non c'è bisogno di ripetersi ma di precisare!
| armatore ha scritto: | | vi dico solo....."Vivi e lascia vivere!" |
Era riferito a tutti i client in particolare........però io uso Lopster 1.2.1 ed è logico che preferisca una sua diffusione e che ritenga che meno winmx ci sono meglio è! Ci sono tanti modi per disincentivare l'uso di winmx......sicuramente il peggiore è il razzismo! 
| maxy ha scritto: | | (ribadisco verrebbe enormemente frainteso) |
Non sarebbe affatto frainteso.......sarebbe etichettato per quello che daika vorrebbe che fosse.......un saltacode! Diciamo le cose come stanno
Saluti.
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User |
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allora razzismo è anche fare server solo lopster?
E' anche fare server solo fastweb?
E' anche usare emule e dare crediti a seconda di quanto si shara?
Evitate di dire parole piu grosse di voi come razzismo per cortesia...
| Citazione: |
però io uso Lopster 1.2.1 ed è logico che preferisca una sua diffusione e che ritenga che meno winmx ci sono meglio è! |
E il tuo...cos'è?
A me di cosa usi tu sinceramente poco mi frega.
A me frega di sapere che tizio che scarica ( da me o da mio nonno ) faccia anch'esso scaricare ( perchè è GIUSTO ).
Siccome ramalopster (rama lopster) IMPONE banda di upload minimo lo preferisco ad altri client perchè so che chi ce l'ha fa scaricare.
Non si capisce bene perchè dovrei disincentivare i winmx e i lopster no dato che nessuno dei due impone upload minimo...ripeto se uno scarica meglio con lopster è un vantaggio suo e agli altri non cambia nulla....mentre se hai obbligo di banda in upload fai una cosa che è il contrario del "razzismo": fai scaricare tutti che tu lo voglia o no.
Non ho ancora capito se alcuni di voi non capiscono davvero cio che dico o fanno finta.
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Vecchio Saggio |
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Io non trovo che ci sia alcun "razzismo" come dici tu.......come dice giustamente Daika, non razzismo, anzi!!!! Con ramalopster (rama lopster) volgiamo aiutare la gente! Se i caproni che continuano ad usare winmx si dessero una svegliata e cominciassero a usare ramalopster (rama lopster)....vedresti che sarebbero qua a ringraziare Rama & C. tutti i giorni!!! Razzismo....mah! Qua si tratta di essere onesti verso il prossimo, chi usa ramalopster (rama lopster) sei sicuro che lo è, chi usa Lopster no!! (anche se è più probabile rispetto a winmx  )
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Membro Onorario |
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| armatore ha scritto: | Litt rileggi questa parte........come vedi lopster è annoverato tra i pirati, e non c'è bisogno di ripetersi ma di precisare!
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Mea culpa, hai perfettamente ragione. Faceva parte della sezione che avevo tralasciato e letto velocemente.
Qualcuno qui si e` bevuto il cervello, vero Daika? ;-)
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SUPER MODERATORE |
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Vorrei proporre il mio punto di partenza. Ma bisogna prima togliere i nodi alla matassa della rete opennap.
Oggi e sempre avremo 2 reti la pubblica e la Fastweb giusto.
Dimentichiamoci della pubblica al momento.
All'interno di Fastweb abbiamo 2 tipi di server quelli solo per fastweb e quelli misti, correggetemi se sbaglio.
Parliamo solo di quelli fastweb, penso che, da qui debba partire la proposta per lopster, ma I server non devono ragionare + in quantita' ma in qualita' del servizio. Come, anche con lopster. La quantita' ritorna con la qualita' ed è lo stesso tam tam delll'utente che fa il resto.
Oggi siamo tutti, da quello che si sente stanchi della situazione che si è creata, i motivi, la non disciplina della stessa, ovvio i server hanno voluto fare solo da contenitori. Non penso personalmente che solo un client possa porre il rimedio ma solo una mente + sana in chi la usa.
E' dai server che deve ripartire il tutto, da chi offre il servizio.
DIVXWORLD ha iniziato, ma deve essere seguito. ( non rispondete, ma altri avevano tentato prima ed hanno dovuto chiudere, evidentemente i tempi non erano maturi e la spinta data allo stesso lopster non lo era, faceva veramente schifo sapete quanti mi dicono si lo avevo provato ma non andava o crashava o ecc. ecc. Oggi sappiamo che lato lopster si sta' + tranquilli di conseguenza anche per fare sti cambiamenti che tutti vogliamo.
Una domanda so gia' che non è gradita, perchè la rete DC, parlo solo Fastweb, pian piano sta aumentando? (ma di questo ne avevamo gia' parlato diversi mesi fa) e so come la pensate.
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User |
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| tmaxv6 ha scritto: | | Una domanda so gia' che non è gradita, perchè la rete DC, parlo solo Fastweb, pian piano sta aumentando? (ma di questo ne avevamo gia' parlato diversi mesi fa) e so come la pensate. |
E finalmente qualcuno l' ha capito! Perchè sulla rete DC la vita per gli imbeccili è più difficile. Nessuna limitazione di banda, minimo di slots aperti per ogni hub, downloads che si interompono se decidi di lasciare il hub che ti ha fatto connettersi sul 'altro utente per scaricare) minima quantità di share e forse altro.
DC però ha un gran svantaggio: nessun multi-download. (almeno per ora a parte che parecchi hubs DC hanno limitazioni assurde: massimo di hubs collegati temporaneamente)
Mentre noi, sulla rete opennap questo vantaggio (multi-download) ce l' abbiamo. Basta che incorraggiamo con qualche modo i vari utenti di abbandonare WinMX e buttare via piano-piano i traders.
Un' altra proposta sarebbe di fare servers che accettano utenti al base del loro share. Per esempio sul server A possono connettersi tutti, anche con 0 share e con tutti i client disponibili. Uno alle prime armi raccoglie materiale dicciamo di 10 GB: A questo punto può connettersi sul server B che ha come limite di share 10 GB.Dopo sul C che ha come limite di share 30GB (e non sarebbe un idea male di impedire su questo server l'accesso a WinMX: vedrette che tutti i winmx-iani correranno a cambiare client!  E per finire mettiamo al tetto il server D che ha un limite di 50-60 GB: Qui non sarebbe un idea male di permettere l' accesso solo a RamLopster:
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SUPER MODERATORE |
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Chi lo dice che il multidl su Dc non sia possibile ?
Se vai a scovare negli anfratti di questo forum, trovi ancora almeno spero tutto sull'argomento.
Personalmente, penso che non sia necessario.
Ti colleghi a un t3 configurato per essere connesso ad un solo hub alla volta per cui con 2/3 slot liberi ti succhi tutta la banda e di +.
Scusate se vado fuori argomento.
Per la tua proposta finale ammesso che ci sia la fattibilita' (non penso proprio) chi dovrebbe imporla ? sempre chi ti da l'accesso no.
Il punto focale del tutto sono le opzioni di chi ti da il servizio.
Ultima modifica di tmaxv6 il Gio Lug 22, 2004 8:10 pm, modificato 1 volta in totale
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Novizio |
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| DAIKAMURA ha scritto: | | allora razzismo è anche fare server solo lopster? |
No! Il server (diceva qualcuno) è la casa di chi lo gestisce....e lui decide le regole. ramalopster (rama lopster) è un mezzo per utilizzare i server
| DAIKAMURA ha scritto: | | E' anche fare server solo fastweb? |
Neanche.......purtroppo la rete Fastweb è una rete interna, ci devono stare per forza server solo fastweb, agli adsl non è permesso entrare e se fosse permesso non potresti impedirlo in alcun modo (credo).
| DAIKAMURA ha scritto: | | E' anche usare emule e dare crediti a seconda di quanto si shara? |
Non mi risulta che il cugino di emule (edonkey) gli sputi in faccia e cerchi di scalzarlo. I crediti sono una trovata geniale.......concordo.
| DAIKAMURA ha scritto: | | Evitate di dire parole piu grosse di voi come razzismo per cortesia... |
Hai ragione è una parola grossisima forse non azzeccata, ma avevo bisogno di una parola dal significato forte per far capire il mio punto di vistae far capire il tuo agli altri.
| DAIKAMURA ha scritto: | | Citazione: |
però io uso Lopster 1.2.1 ed è logico che preferisca una sua diffusione e che ritenga che meno winmx ci sono meglio è! |
E il tuo...cos'è? |
Non mi sembra di aver scritto nella frase "imponga"! prova a sostituire a "preferisca" la parola "imponga" e vedi che assume un significato moltooooo diverso!
| DAIKAMURA ha scritto: | A me frega di sapere che tizio che scarica ( da me o da mio nonno ) faccia anch'esso scaricare ( perchè è GIUSTO ).
Siccome ramalopster (rama lopster) IMPONE banda di upload minimo lo preferisco ad altri client perchè so che chi ce l'ha fa scaricare. |
Su questo sono daccordissimo!
| DAIKAMURA ha scritto: | Non si capisce bene perchè dovrei disincentivare i winmx e i lopster no dato che nessuno dei due impone upload minimo...ripeto se uno scarica meglio con lopster è un vantaggio suo e agli altri non cambia nulla....mentre se hai obbligo di banda in upload fai una cosa che è il contrario del "razzismo": fai scaricare tutti che tu lo voglia o no.
Non ho ancora capito se alcuni di voi non capiscono davvero cio che dico o fanno finta. |
Penso che sia "razzismo" quando chi non ha la possibilità di scegliere qualcosa venga estromesso dall'usarla! ( Es.....se io volessi mettere ramalopster (rama lopster) non potrei farlo.....perchè uso Linux) Per cui come la metti??? Elimini tutti coloro che usano Linux, Mac, Beos, AmigaOs...ecc ecc?? E i Winzozziani con ramalopster (rama lopster) che gli crasha ogni 3 giorni (se va bene) dovrebbero essere incentivati??? Assicuro + download io ( + di 50 server......crash zero su 3 settimane)Almeno da me chi fa la coda......è sicuro di partire. Da un ramalospter se va in crash che succede???....se la rifà?
Poi dici che avere i limiti assicura il download......verissimo......ma assicura anche che puoi tenere i limiti sempre al minimo......a quel punto mettiamoli tutti al max......scarichereme bene tutti, non credi!
Non capisco perchè:
.....ti faccio un esempio concreto......ipotizziamo un ramalop che salta sui lopster.
Un ramalop che ha share minimo (il necessario a connettersi) e limite in up minimo ( per un adsl 11k). Un Lopster (io) con 30 gb di share (causa disco poco capiente) e limiti in up mai usati (sempre a 33k con 2+2 slot aperti......a chi interessa poi spiego il 2+2).
Adesso spiegami perchè quel ramalopster (rama lopster) mi deve passare avanti! Non credo ci sia una spiegazione! 
Inseriamo i crediti a lopster.......sarei felicissimo di usarlo.......ma io Lopster lo uso anche per chattare........altrimenti userei Amule
Questo è quanto penso........poi ognuno ha le sue vedute e vanno rispettate ma non condivise per forza 
Saluti
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SUPER MODERATORE |
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Se il tuo vuol esser uno scontro all'americana con daika, penso sia arrivato il momento di farlo in p.m.
Mi sto annoiando ed affaticando a leggere sempre le stesse cose, razzismo, il salta coda ecc ecc. Non hai proposto niente ma solo il difeso il tuo orticello.
| Codice: | | Penso che sia "razzismo" quando chi non ha la possibilità di scegliere qualcosa venga estromesso dall'usarla! |
Utilizza la parola razzismo in maniera + consona. Perchè non gli dai del fascista, forse trovi + eco.
Rileggiti questa frase chi non puo' scegliere non è estromesso per razzismo in quanto non ha la possibilita' di fare la scelta.
Ricordati che la democrazia finisce quando va a ledere la liberta' di altri, suona meglio della parola razzismo.
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Dura Lex sed Lex |
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direi che le posizioni sono molto chiare e la proposta avanzata da daika più che dibattuta. Considerando ciò credo sia opportuno chiudere il thread ed aprirne un altro ogni qualvolta qualcuno abbia idee o rcihieste interessanti da fare su come migliorare ramalopster (rama lopster).
Basterà aprire un altro thread dal titolo "proposta n° 2 etc etc."
Grazie
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User |
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| armatore ha scritto: |
No! Il server (diceva qualcuno) è la casa di chi lo gestisce....e lui decide le regole. ramalopster (rama lopster) è un mezzo per utilizzare i server |
E perchè io non posso usare il mezzo che voglio?Mica impongo ad altri di usarlo.
| Citazione: |
Neanche.......purtroppo la rete Fastweb è una rete interna, |
Non so se ne hai una vaga idea ma se cosi non fosse scaricheremmo tutti ( se va bene ) a 2kb/s.
| Citazione: |
Non mi risulta che il cugino di emule (edonkey) gli sputi in faccia e cerchi di scalzarlo. I crediti sono una trovata geniale.......concordo.
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Per forza perchè in quei client hanno da quando sono nati limiti minimi ( di decenza aggiungo io ) di download e slot aperti...
Hai mai sentito parlare di un trader su edo?
| Citazione: |
però io uso Lopster 1.2.1 ed è logico che preferisca una sua diffusione e che ritenga che meno winmx ci sono meglio è!
E il tuo...cos'è? |
Logico? E qualè è la logica che ci sta dietro?
A me ( scusa sarò str*°zo e non lo metto in dubbio ) ma che TU scarichi meglio mi frega personalmente poco piu di zero ( e quindi che tu usi lopster o winmx non mi cambia nulla ).
A me cambia nel momento che so che se tu usi un certo client fai scaricare PER FORZA anche gli altri ( e quindi anche me ).
| Citazione: |
Non mi sembra di aver scritto nella frase "imponga"! prova a sostituire a "preferisca" la parola "imponga" e vedi che assume un significato moltooooo diverso!
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Ma nemmeno io impongo nulla a nessuno...io dico solo che se tutti usassimo ramalopster (rama lopster) staremmo tutti meglio poi ognuno fa un po come caXXo ie pare è ovvio.
| Citazione: |
Penso che sia "razzismo" quando chi non ha la possibilità di scegliere qualcosa venga estromesso dall'usarla! ( Es.....se io volessi mettere ramalopster (rama lopster) non potrei farlo.....perchè uso Linux) Per cui come la metti??? Elimini tutti coloro che usano Linux, Mac, Beos, AmigaOs...ecc ecc?? E i Winzozziani con ramalopster (rama lopster) che gli crasha ogni 3 giorni (se va bene) dovrebbero essere incentivati??? Assicuro + download io ( + di 50 server......crash zero su 3 settimane)Almeno da me chi fa la coda......è sicuro di partire. Da un ramalospter se va in crash che succede???....se la rifà?
Poi dici che avere i limiti assicura il download......verissimo......ma assicura anche che puoi tenere i limiti sempre al minimo......a quel punto mettiamoli tutti al max......scarichereme bene tutti, non credi!
Non capisco perchè:
.....ti faccio un esempio concreto......ipotizziamo un ramalop che salta sui lopster.
Un ramalop che ha share minimo (il necessario a connettersi) e limite in up minimo ( per un adsl 11k). Un Lopster (io) con 30 gb di share (causa disco poco capiente) e limiti in up mai usati (sempre a 33k con 2+2 slot aperti......a chi interessa poi spiego il 2+2).
Adesso spiegami perchè quel ramalopster (rama lopster) mi deve passare avanti! Non credo ci sia una spiegazione!
Inseriamo i crediti a lopster.......sarei felicissimo di usarlo.......ma io Lopster lo uso anche per chattare........altrimenti userei Amule
Questo è quanto penso........poi ognuno ha le sue vedute e vanno rispettate ma non condivise per forza
Saluti |
Non si puo ragionare per casi singoli...se ti basi sulla vita di gesù non ci sarebbero le galere.Il problema è che gli user sono tutt'altro che santi, che tu sia bravo non lo metto in dubbio ma non posso abolire l'omicidio solo perchè tu non ammazzi nessuno.
Per quanto riguarda l'impossibilità credo che partendo dal sorgente fare una versione ramalop x linux non sia poi complicata, una volta creata quella credo proprio non ci sarebbero piu problemi.
Il fulcro del mio discorso è comunque il seguente:
Signori miei andare avanti sulla fiducia non paga e a mio modo di vedere ci vanno limiti minimi di download e share...poi se vi piacciono le code allora come non detto.
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